Wolkenuntergrenze

[Harald]

Ich habe eine Anfrage eines Users (Flieger), wie ich die
Wolkenuntergrenze berechne.

Wer kann mir sagen, wie WsWin diese berechnet?

Rechne ich Diff / Temperatur / Taupunkt mal 122 stimmt die von
WsWin angegebene Höhe nicht. Deshalb meine Frage.

Gruß
Harald

[rappel]

Hallo,
ich wollte an diese Frage nochmal anknüpfen.

Mir ist bekannt, dass der Wert nur ein Richtwert darstellt, trotzdem würde mich mal interessieren wie WsWin die Wolkenuntergrenze berechnet?

Der WsWin-Wert weicht von den gängigen Formeln doch sehr weit ab. Bisher dachte ich das sich die Wolkenbasis folgend berechnet:

Temperatur - Taupunkt * 123 = Wolkenbasis in Meter

Wäre schön, wenn mir dabei jemand helfen könnte.

Viele Grüße.

[Harald]

Hallo,

Werner hatte meine Frage wie folgt beantwortet:

sie wird mit Temperatur und Taupunkt und
Faktor 125
oder
Divisor 65
(einstellbar über die wswin.cfg)


Gruß
Harald

[rappel]

Hallo Harald,
danke für deine Rückmeldung. Aber irgendwie komme ich da trotzdem nicht weiter.

Angenommen es herrschen folgende Bedingungen:
Temperatur: 11,7°C
Taupunkt: 7,9°C

Wolkenbasis= (11,7-7,9)*125 = 475 m

WsWin gibt mir aber 600m an!!
Selbst wenn ich meine Standorthöhe von 50m dazu addiere komme ich nicht annähernd an diesen Wert.

Hab ich da irgendwo einen Denkfehler??

Gruß

[Mado]

Sowie ich auf mehreren Seiten gelesen habe, ist der Faktor 125 nicht ganz richtig. Er wird hier mit 122 angegeben.

Wolkenbasis= (11,7-7,9)*125 = 475 m

Anscheinend berechnet hier WSWin hier 100 Meter zuviel.
Das ist aber nicht so tragisch. (Das Zeichen ~ vor dem Wert bedeutet hier das die Wolkenuntergrenze kein genauer Wert bedeutet)

Divisor 65
(einstellbar über die wswin.cfg)

Find ich nicht in der WSWin.cfg!

[rappel]

Sowie ich auf mehreren Seiten gelesen habe, ist der Faktor 125 nicht ganz richtig. Er wird hier mit 122 angegeben.

Wolkenbasis= (11,7-7,9)*125 = 475 m

Anscheinend berechnet hier WSWin hier 100 Meter zuviel.
Das ist aber nicht so tragisch. (Das Zeichen ~ vor dem Wert bedeutet hier das die Wolkenuntergrenze kein genauer Wert bedeutet)

Divisor 65
(einstellbar über die wswin.cfg)

Find ich nicht in der WSWin.cfg!

Hallo,
ob 122 oder 125, da tut sich nicht viel. Die Abweichung ist nicht linear, also spukt da wohl noch irgend ein anderer Faktor rum. Nur welcher?

Ein paar zehner Meter wären ja nicht tragisch, da es sich eh um eine rechnerische Näherung handelt, aber mehr als 100m Abweichung ist doch mehr als grob. Zumal ich die WsWin-Rechnung auch nicht nachvollziehen kann.

Gruß

[Mado]

Wikipedia beschreibt dort den Wert von 125.
Dies muss vermutlich veraltet sein oder stimmt nicht (125).
Aber auf meheren Seiten ist hier der Wert von 122 angegeben.

So errechnet sich dies:

Temperatur - Taupunkt * 122

Derzeit habe ich bei mir: 5,9°C Temp; 2,4° Taupunkt

= 5,9° - 2,4° * 122 = 427 m.

WSWin gibt mir hier dies an: ~ 544 m.

Differenz: 544 m - 427 m = 117 m

[rappel]

Ja auf diese Werte komme ich auch, wobei ein Faktor von 125 bei deiner Rechnung nur etwa 10m Unterschied ausmachen würde.

Also erklärt ein abweichender Faktor den WsWin-Wert leider nicht!

Gruß

[weneu]

Hallo,
kann hier, was die Berechnungen anbelangt, nicht weiterhelfen. Aber eine aktuelle Prüfung bei mir ergibt im Moment:
Temperatur: 6,6 °C
Taupunkt: 3,4°C
6,6 - 3,4 = 3,2
3,2 * 125 = 400
und genau das zeigt WSWIN an.
Zufall??

[Mado]

3,2 * 125 = 400
und genau das zeigt WSWIN an.
Zufall??

Stimmt genau.

Aber wie die Unterschiede zusammen kommen, kann ich mir leider nicht erklären. Könnten auch noch andere Faktoren hinzukommen.

Wie WSWin dies berechnet, kann ich nicht nachvollziehen, da ich immer einen höheren Wert angezeigt bekomme, als ausgerechnet.

[rappel]

und genau das zeigt WSWIN an.
Zufall??

Hm, gut möglich aber nicht wahrscheinlich.
Auf was ist die Untergrenze denn bezogen? Höhe über Grund oder über NN?
Aber wie oben schon gesagt: Selbst wenn ich meine Standorthöhe aufaddiere, stimmt der WsWin-Wert nicht. Im übrigen zeigt WsWin immer ein zu hohen Wert an.

Gruß

[weneu]

Hallo,
ja, da müssen wir wohl warten, bis Werner sich meldet, da hat alles Rätseln keinen Wert.

[Werner]

@Hallo,

Mado arbeitet mit der alternativen Berechnung.

Werner

[Mado]

Auf was ist die Untergrenze denn bezogen? Höhe über Grund oder über NN?
Aber wie oben schon gesagt: Selbst wenn ich meine Standorthöhe aufaddiere, stimmt der WsWin-Wert nicht. Im übrigen zeigt WsWin immer ein zu hohen Wert an.

Zu der Frage: Auf was ist die Untergrenze denn bezogen?

---> Die Wolkenuntergrenze richtet sich nach der Wolkenart. Eine bestimmte Höhe in der Anzeige der Wolkenuntergrenze, einer Wolkenart über dem Erdboden, sagt aus welche Wolkenart sich dort bildet.

Siehe auch: http://www.ewgva.de/flugschule/flugwetter.asp
(Hier muss dann für die Grafik Spread x 400 gerechnet werden)

@Werner,

Wie kommt es dass WSWin hier einen höheren Wert angibt als wie mit der Formel berechnet.

[rappel]

@Hallo,

Mado arbeitet mit der alternativen Berechnung.

Werner

Hallo Werner,
das tue ich dann scheinbar auch. wie und wo kann man dies ändern? und was mich vor allem interessiert: wie sieht diese alternative Berechnung aus?

Viele Grüße