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Bedeutung der Ziffern hinter "persönliches Wohlbefinde
Verfasst: 21 Jul 2003 08:33
von Holthaus
Kann mir jemand erklären, was die Ziffern hinter "persönliches Wohlbefinden" bedeuten?

Verfasst: 21 Jul 2003 09:55
von weneu
Hallo,
sieh nach in der Hilfe-Datei im Index unter "PMV"
Verfasst: 12 Sep 2004 13:28
von MathiasRR
Hallo Werner,
ich wollte mich eben auch mal nach den Zahlen in Klammern hinter dem "persönlichen Wohlbefinden" erkundigen und bin durch die Forums-Suche auf diesen Beitrag hier gekommen.
weneu hat geschrieben:sieh nach in der Hilfe-Datei im Index unter "PMV"
Hmm... das hilft mir aber leider auch nur bedingt weiter.
Zur Zeit habe ich bei persönlichem Wohlbefinden "leichte Wärmebelastung (10)" Stehen. In der PMV-Tabelle kann ich aber woniergens die Zahl 10 finden. Die Temperatur kann damit wohl nicht gemeint sein....
Könntest du (oder auch sonst wer), mir das bitte nochmal versuchen zu erklären ?
Nochwas: In meinem Buch "Wetterkunde für Alle" aus dem BLV-Verlag, steht auf Seite 218 auch eine Tabelle zum Thermischen Empfinden bzw. der Physiologischen Wirkung.
Diese Tabelle ist jedoch anders abgestuft (dort werden z.B. +5...+17 Grad als "keine Belastung" eingestuft). Im Text ist erwähnt, dass die Tabelle vom DWD - Geschäftsfeld Medizin-Meteorologie stammt.
Wenn ich Werner K.'s Hilfeseite richtig deute, basiert seine verwendete Tabelle auf Aufzeichnungen von 1948 bzw. 1955. Könnte es sein, dass das inzwischen was überholt ist ?
Gruß
Mathias

Verfasst: 12 Sep 2004 14:55
von rabit
Hier ist sie, die 10 (aus der Hilfe):
<-3 <= -26 extremer Kältestreß
-3 -25...-16 hoher Kältestreß
-2 -15...-10 mäßiger Kältestreß
-1 -10...+ 4 leichter Kältestreß
0 + 5...+ 9 keine Belastung
+1 +10..+15 leichte Wärmebelastung
+2 +16..+25 mäßige Wärmebelastung
+3 +26..+35 hohe Wärmebelastung
>+3 >= +36 extreme Wärmebelastung
Verfasst: 12 Sep 2004 15:06
von MathiasRR
Hallo Gerhard,
ist zwar lieb dass du die Tabelle nochmal abgetippt hast, aber mit 10 Grad kann ich den Wert in Klammern nicht so recht in Verbindung bringen.
Selbst der Windchil-Wert war wesendlich höher.
Gruß
Mathias

Verfasst: 12 Sep 2004 15:46
von weneu
Hallo Mathias,
zunächst: zu diesem Thema bin ich auch nicht der ganz große Experte, aber dennoch folgendes als Erklärung:
- die Berechnung des Windchill erfolgt bereits unterschiedlich, je nachdem, für welches Verfahren man sich entscheidet (dies ist in WSWIN unter "Wetterstation - Spezialsensoren - Windchill" einstellbar)
Man muss also für sich selbst entscheiden, welche Berechnungsmethode einem sinnvoller erscheint und kommt dadurch natürlich bereits zu unterschiedlichen Werten.
- bei der Berechnung des PMV-Index geht nun nicht nur der Windchill (also Temperatur + Windgeschwindigkeit") in die Berechnung ein, sondern auch noch der Taupunkt (also indirekt auch die Luftfeuchtigkeit). Daher deckt sich die angegeben Zahl nicht unbedingt mit dem Wert für Windchill
Ob die in der Hilfedatei genannte Tabelle noch aktuell oder überholt ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Hier kann vielleicht Werner oder andere weiterhelfen.
Verfasst: 12 Sep 2004 16:03
von MathiasRR
Hallo Werner,
auch wenn du dich nicht als "großen Experten" bezeichnest, trotzdem DANKE für deine Ausführungen. Ich habe es nun hoffentlich verstanden

.
Der Taupunkt liegt/lag heute in der Tat recht niedrig. Wenn der mit in die Berechnung einbezogen wird, dann könnte das mit den 10 Grad ja vielleicht doch hinkommen.
Allerdings empfand ich es heute nicht als besonders warm, weshalb ich mir die Angabe von "leichte Wärmebelastung" nicht erklären kann.
Würde man bei den errechneten 10 Grad die Tabelle des DWD nehmen, käme dort "keine Belastung" bei heraus.
Wenn Werner K. an dieser Tabelle Interesse hat, kann ich sie gerne mal abtippern....
Gruß
Mathias

Verfasst: 26 Jan 2007 11:06
von beeblebrox
Hallo,
ich muß das Thema noch einmal aufgreifen, da ich auch nach viel Googeln immer noch nicht schlauer bin.
Ich messe gerade Draußen -2,3 Grad. WsWin sagt "leichter Kältestress (-2)"
Das entspricht den meisten Tabellen die ich gefunden habe. Aber die (-2)
- als ich vor einer Stunde abgelesen habe stand sogar (-3) dort, Temperatur weiss ich nicht mehr - kann ich nicht interpretieren. Alle von mir gefundenen Tabellen weisen in diesem Temperaturbereich eine -1 aus.
Ich habe in anderen Postings hier gelesen das auch Windchill, Luftfeuchte und Taupunkt bei der Berechnung eine Rolle spielen.
Aber bitte wie ? Ich werde häufiger nach den Werten auf meiner Wetterseite gefragt aber zu diesem Thema kann ich nie befriedigend antworten.
Also nach welcher Formel berechnet sich das in WsWin nu und was sagt die Zahl in der Klammer.
mit wissbegierigen Grüßen
beeblebrox
Verfasst: 26 Jan 2007 11:37
von weneu
Hallo ,
ich kann Dir nur sagen, dass der Wert die sog. "gefühlte Temperatur" darstellt, also wie ein Mensch eine tatsächliche Temperatur subjektiv empfindet (aber ich denke, das weißt Du bereits)
Dieses Empfinden hängt nun sowohl von der Windgeschwindigkeit ab (daher auch die Berechnung des Windchill) als auch von der Feuchtigkeit (genauer gesagt vom Taupunkt = Relation zwischen Temperatur und Feuchte) der Luft.
Dadurch können manchmal auch etas unsinnig erscheinende Werte ermittelt werden, wenn die Temperatur zwar relativ hoch, es aber extrem trocken ist usw.
Nach welcher Formel dies nun in WSWIN berechnet wird, kann allerdings nur Werner sagen.
Verfasst: 26 Jan 2007 15:05
von rolsch
Interessanteas Thema
Hier gab es auch mal ein Posting über das Thema Wärme-Index, Windchill und gefühlte Temperatur:
http://www.wer-weiss-was.de/theme51/article1536631.html