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Testversion WSWin32 funktioniert bei VP2 nicht

Verfasst: 07 Jan 2007 21:59
von FokkerPlanck
Hallo,

ich versuche zum 3. Mal die Testversion WsWin32.exe zum Auslesen meiner VP2+ zu starten. Der Stationstyp wird erkannt ("VantageProPlus", wie läuft das?), aber es läßt sich unter "Wetterstation-Einstellungen" nichts für die Vantage einstellen (wie laut Handbuch), sondern es erscheint ein Fenster mit dem Titel "Funk-Interface". Das ist doch Schwachsinn, oder?
:x
Ich hatte die Software WXVIEW für meine alte WM-918 auf dem selben Rechner wie Weatherlink und WsWin32 installiert und nun gelöscht. Kann das damit zusammenhängen? Nach dem deinstall von WXVIEW ist der Fehler aber noch immer da.

Verfasst: 07 Jan 2007 23:24
von weneu
Hallo Fokker,
sondern es erscheint ein Fenster mit dem Titel "Funk-Interface".
Einen screenshot einstellen, damit man sieht, was Du meinst.
Worin sollte der Schwachsinn bestehen?
(wie laut Handbuch
Welches Handbuch? Das der Vantage?
Du kannst ja beispielsweise im Setup der Konsole bereits alles einstellen. Und wenn Du dann in WSWIN "Wetterstation - Einstellungen" aufrufst, siehst Du die getroffenen Einstellungen und kannst sie auch verändern.
Ich kann mir das Ganze nur so erklären:
Du hast WSWIN viellecht noch gar nicht mitgeteilt, dass ein Interface (sprich der Datenlogger) vorhanden ist. Und dann kann WSWIN auch nicht auf das Interface zugreifen.
Nachtrag:
Sehe gerade das Posting von Werner, was meine Vermutung bestärkt.
@FokkerPlanck:
Wenn man hier auf Hilfe hofft, sollte man schon sehr genau hinsehen, was gemeldet wird, daher auch mein obiger Hinweis mit dem Screenshot.

Verfasst: 07 Jan 2007 23:26
von Werner
Hallo,

ich denke hier ist wieder einmal einer zu voreilig.

Es steht sicher da "ohne Interface: VantagePro".

Und wenn man dem Programm nicht erlaubt mit Interface zu arbeiten, ist halt alles, was mit angeschlossenem Interface zu tun hat, nicht möglich.

Werner

Danke für die Hinweis - es geht!

Verfasst: 08 Jan 2007 23:25
von FokkerPlanck
Hallo,

Dank Eurer Hinweise und einem erneuten aufmerksamen Blick in die Hilfe-Seiten geht's nun.
Ich bin begeistert von Eurem Programm,
denn schließlich werden auch Parameter von den Vantage angezeigt, die im Konsolen-Display nicht erscheinen.

Z.B. die Daten, die für die Berechnung der Luftdruckreduktion verwendet werden.

Leider werden aber im WSWin-Fenster die falschen Temperaturdaten angezeigt.
Denn schließlich mancht man die Luftdruckreduktion nicht mit der Innenraum-Temperatur, sondern
mit der außen (auch wenn das Barometer innen steht!). Dabei geht es ja um die Berechnung
des Gewichts einer virtuellen Luftsäule unter dem Barometer bis auf NN, und die muß man sich
außen vorstellen. Das erscheint mir wichtig, daher öffne ich dazu einen neuen Beitrag.

Verfasst: 08 Jan 2007 23:37
von weneu
Hallo Fokker,
dann hast Du eine falsche Einstellung. Kontrolliere bei "Wetterstation - Spezialsensoren - #1", ob der richtige Sensor (Au0entemperatur) für den Taupunkt eingestellt ist.
Merke:
In WSWIN funktioniet alles richtig, wenn man die richtigen Einstellungen macht. :D

war und ist richtig eingestellt

Verfasst: 09 Jan 2007 18:26
von FokkerPlanck
in den Spezialsensoren #1.
Der Taupunkt wird auch in der Graphik und Tabelle richtig angezeigt (Bezug auf Außentemp + -feuchte). Nur im Luftdruck-Fenster ist es falsch.

Verfasst: 09 Jan 2007 20:01
von weneu
Hallo,
ich kann Dein Problem nicht erkennen. Stelle mal einen screenshot ein und markiere die Stelle, an der der "Fehler" sitzt.

hier der Screenshot

Verfasst: 11 Jan 2007 15:55
von FokkerPlanck
Die komischen Angaben tauchen nur dort auf. In der Graphik + Tabelle werden die richtigen Werte (wie auf der Davis-Konsole) angezeigt .

[img]
http://www.wetterphysik.de/PC-Wettersta ... uckRed.jpg
[/img]

Verfasst: 11 Jan 2007 16:35
von weneu
Hallo,
jetzt sehe ich, was Du meinst, ich denke Du beziehst Dich auf den Wert von 23.9°C
Dies hat nun aber nichts mit WSWIN unmittelbar zu tun und entspricht auch nicht der Innentemperatur, sondern diese Werte liest WSWIN ja aus der Konsole aus. Es sind also keine WSWIN-Werte, sondern Vantage-Werte.
Vielleicht kann Werner dazu Genaueres sagen.

Verfasst: 11 Jan 2007 18:38
von Joerg
Hallo,
die 23,9 °C sind doch die Virtuelle Temperatur und die hat doch nur was mit der Feuchte zu tun - nicht mit dem Druck!?

Auszug aus der WSWIN-Hilfe:
Virtual Temperatur
Virtuelle Temperatur ist eine fiktive Temperatur, die Feuchtigkeit in der Luft berücksichtigt. Die formale Definition von virtueller Temperatur ist die Temperatur, die trockene Luft hätte, wenn sein Druck und bestimmtes Volumen gleich von jenen einer vorgegebenen Probe von feuchter Luft wären. Virtuelle Temperatur erlaubt Meteorologen, die Standard-Gleichung für trockene Luft zu benutzen, auch wenn Feuchtigkeit gegenwärtig ist.

Oder liege ich da jetzt falsch?

Verfasst: 11 Jan 2007 19:22
von weneu
Hallo Jörg,
da hast Du schon recht. Ich weiß eben nur nicht, welche Zusammenhang Fokker hier mit dem Luftdruck herstellen will.
Kann natürlich auch sein, dass er einfach die Werte falsch interpretiert bzw. in einen falschen Zusammenhang bringt. Aber lassen wir das Spekulieren, von unserer Seite ist auf alle Fälle alles gesagt.
--> die Werte sind richtig
--> es sind aus der Vantage ausgelesene Werte
--> der genannte Wert hat mit dem Luftdruck (oder der Luftdruckberechnung) nichts zu tun

Prinzipiell gibt es ja auch kein Problem mit dem Luftdruck

Verfasst: 11 Jan 2007 20:31
von FokkerPlanck
Hallo,

ich möchte mein Anliegen nochmal zusammenfassen: Der reduzierte Luftdruck,
den WsWin anzeigt ist der von der VP2 berechnete reduzierte Wert. Wenn ich die Stationshöhe
über WsWin ändere, geht der Wert zur VP2-Konsole und wird dort in die Luftdruckformel
eingesetzt. Das Ergebnis wiederum zeigen sowohl WsWin als auch die Konsole exakt an.

Der Wert ist richtig berechnet, denn er berücksichtigt den wahren Luftdruck vor Ort
(manchmal auch "absoluter Luftdruck" genannt), die Außentemperatur und Außenfeuchtigkeit.
Diese 3 Parameter sind für eine genaue Luftdruckreduktion notwendig. Wie in der DAVIS app note
beschrieben ist, wird aus Temp und Feuchtigkeit die virtuelle Temperatur berechnet, denn die (Jörg!)
bestimmt erst das Gewicht einer fiktiven Luftsäule zwischen Barometerhöhe und Meereshöhe.
Deren Gewicht (Gewicht pro Fläche = Druck) ist schließlich genau das, was man bei der Reduktion berechnet.

Siehe auch:
[quote]Titel: Temperaturen unter Wetterstation-Eigenschaften-Luftdruck irr[/quote]

Die einzige Frage, die ich habe, ist, was sind das für Zahlen, die WsWin als
Taupunkt und als virtuelle Temperatur bezeichnet????
Die spielen bei der Luftdruckreduktion keine Rolle, denn sie haben mit den Außenwerten
nichts zu tun. Meine Vermutung dazu habe ich in dem anderen Beitrag schon vermutet.
Die virtuelle Temperatur ist offensichtlich die virtuelle Temperatur der Innenluft
(wie ich überprüft habe, die aber - wie gesagt - für nichts zu
gebraucht ist). Der Taupunkt passt dagegen zu gar nichts.

Kann man also mal überprüfen, was für VP2-Parameter hinter den programmierten Adressen überhaupt stecken?

Hier nochmal meine Berechnungen für den Fall:

Temperatur 8.1 °C
rF 73 %
Taupunkt berechn 3.6 °C
Sättigungsdampfdruck 10.8 hPa
Dampfdruck 7.9 hPa
spez. Feuchte 5.2 g/kg
Mischungsverhältnis 5.2 g/kg
Wasserdampfdichte 6.1 g/m3
Dichte trockener Luft 1.1673 kg/m3
Dichte feuchter Luft 1.1734 kg/m3
virtuelle Temperatur 9.0 °C
Luftdruck 950.3 hPa Barometerhöhe
Luftdruck 1014.8 hPa reduziert (DWD)
Luftdruck 1014.7 hPa reduziert (POLY)
Luftdruck 1013.3 hPa reduziert (+63.0 hPa)
Luftdruck 1015.2 hPa reduziert (DAVIS)

Man sieht, daß die DAVIS-Formel ganz passabel zu meiner eigenen
Reduktionsformel passt (= "Poly" = analog zu "DWD", aber etwas korrigiert).
Man sieht außerdem, daß ein konstanter Beitrag (bei meine Barometerhöhe 63hPa)
1-2 hPa Abweichung bringt, was also die interne Reduktion bei WM-Stationen (die das so machen)
grundlegend fraglich macht.

Verfasst: 11 Jan 2007 20:39
von Joerg
Hallo Focker,
ich steig so langsam hinter, was Du meinst.
Aber dies ist dann wirklich ein Fall für den Programmierer und das ist Werner K.

Also, mal schauen, was Werner K. dazu sagt - interessieren würde mich das auch...

Verfasst: 11 Jan 2007 21:54
von Werner
Hallo,

was Werner schon geschrieben hat:

die dargestellten Daten (unter Status bzw. Einstellungen) werden von der Vantage Konsole so übermittelt und da nur wiedergegeben.

Mit diesen Daten berechnet die Konsole dann den Luftdruck.

Wer dazu mehr wissen möchte, konnte sich auf der DAVIS-Seite "schlau" machen - ob aber diese Daten auf der DAVIS-Seite noch vorhanden sind, kann ich nicht sagen.

Werner

Verfasst: 11 Jan 2007 22:30
von FokkerPlanck
Hallo,


[quote]
die dargestellten Daten (unter Status bzw. Einstellungen) werden von der Vantage Konsole so übermittelt und da nur wiedergegeben.

Mit diesen Daten berechnet die Konsole dann den Luftdruck.
[/quote]

Nein, mit diesen Daten rechnet DAVIS eben nicht, wie ich dargestellt habe. Es werden unsinnige Daten angezeigt. Die richtigen Daten, die Davis für die Reduktion nimmt, werden hier nicht darstellt. Habe denn nur ich das Problem, oder zeigt jedes WsWin mit VP2 solche Temperaturen an?

Was soll denn überhaupt dort angezeigt werden, wirklich Taupunkt und Virtuelltemperatur und warum?